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 Oggetto del messaggio: il Pinguino
MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 14:16 
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Argomento totalmente fuori tema, ma mi pare di capire di non essere l'unica ad avere interesse sia per la montagna che per l'informatica...
E' già da un po' che vorrei entrare nel mondo di Linux: ma non so da che parte iniziare, non ho neppure mai visto una macchina con il Pinguino a bordo :lol: ...
Se qualcuno ha voglia di darmi due dritte (partendo da 0)...
...magari mi risparmia un sacco di tempo nella ricerca sul web :wink:


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 14:55 
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mi unisco all'interesse di Sonia: ho giusto un HD che posso formattare allo scopo di "testare" il pinguino con casco e picca :wink:


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 16:27 
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roc ha scritto:
mi unisco all'interesse di Sonia: ho giusto un HD che posso formattare allo scopo di "testare" il pinguino con casco e picca :wink:


bastasse avere un HD libero :(

come per ogni S.O. non banale ci vuole un sacco di tempo per impararlo.

per il poco che lo conosco (il pingiuno) appunto perchè non riesco a trovare il tempo per studiarlo, è meglio non sapere nulla, o solo DOS puro, che conoscere winzoz o mac, è peggio, non si ha l'apertura mentale adatta.

cmq se fate un corso rapido via forum , mi iscrivo :)


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 16:30 
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Walter1 ha scritto:
[...]? meglio non sapere nulla, o solo DOS puro, [...]

Eh, purtroppo sono abbastanza datata per avere qualche rimembranza di dos puro... :?


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 17:14 
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Walter1 ha scritto:
...non si ha l'apertura mentale adatta.


non ne sarei proprio convinto: volendo si può fare "quasi" tutto.
Detto sinceramente non pensavo di riuscire ad arrivare a masticare abbastanza bene un linguaggio come php ... partendo completamente da zero, studiando da solo quanto si trova in rete (forum compresi), e con l'acquisto di piccole guide ... la mente dimostra di aprirsi anche quando non ce lo aspettiamo :wink:

Walter1 ha scritto:
cmq se fate un corso rapido via forum , mi iscrivo :)


dai Fed, ormai ti abbiamo tirato in ballo: aiuta il pinguino ad abbattere winzoz :lol:


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 22:15 
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roc ha scritto:
dai Fed, ormai ti abbiamo tirato in ballo: aiuta il pinguino ad abbattere winzoz :lol:


se posso do volentieri una picconata anch'io... :)

ho giusto buttato via oggi uno stipendio per prendermi un portatile nuovo.. ed urge rimuovere quella ca**ta di win xp (che l'ho pure pagata :evil: :evil: ).

_________________
Ciao
Emilio


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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 22:46 
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roc ha scritto:
[cut]

dai Fed, ormai ti abbiamo tirato in ballo: aiuta il pinguino ad abbattere winzoz :lol:


Eccomi qui!

Tanto per cominciare vi dico subito xchè fin ora non ho risposto.
Guai chi si mette e ridere o a sfottre, neh!

Io alterno l'attività di SysAdmin a quella di insegnante. Infatti sono consulente dello IAL e mi occupo dei corsi ECDL.
Il mercoledì e il venerd? pomeriggio ho lezione dalle 14 alle 18.

Cominciamo a sfatare alcuni miti:
- "Linux è il miglior sistema operativo del mondo": non è vero! O meglio NON esiste il miglior so, ma "il so che meglio si adatta alle mie esigenze".
- "Linux è difficile": non è vero. O meglio non è Più vero. Oggi sono in circolazione alcune distro ....... fermo! ...... che ha detto?

Un po' di storia: un tale di nome Linus, finlandese, un giorno decide di iniziare un progetto: creare da zero un so. Ecco che nasce Linux (in realt? il nome viene scelto dopo).
Linux così? Linux è il kernel.
Il kernel è "quella parte" di un so che ... volgarmente ... potremmo definire "motore". Ci? la sua presenza è indispensabile .... per? io posso anche guidare l'auto senza nemmeno sapere se è a 4 cilindri o a 6 .... no?
Quindi Linux è il kernel .. ma solo il kernel mi serve a poso serve anche tutto il resto: gli applicativi. Che siano per la gestione dei dati (filesystem) o per ascolare musica.
Ecco che il kernel+applicativi_vari è il so vero e proprio. Questo "assemblaggio" viene chiamato "distribuzione" (per gli amici distro).
Quindi esistono le "distro linux".
Ad esempio: redhat, SuSu, Debian, Slackware, ecc...

Come possimao catalogare le distro?
Ecco una prima distinzione la possiamo fare dicendo che ci sono distro che possiamo assimilare con il concetto attuale di so. Altre sono dette "minimali" perchè hanno pochissime applicazioni.
Un esempio: io ho sempre con me una minidistro (45MB). Si avvia da CD. è ad interfaccia carattere (come in dos), ma io ci faccio tutto ... specie il disaster recoveery. Funge anche su un 386 e posso masterizzare, scivere su pen usb o altro.

Le altre distro, quelle "normali" hanno un'interfaccia grafica ad icone come windows.

Qui possiamo operare due tipi di distinzioni: per gui o per gestione pacchetto.
Le distro linux non hanno una sola interfaccia grafica come windows. Al limite chiunque potrebbe farsi la sua gui.
Le due principali sono Gnome e KDE.
La seconda è molto simile a windows. La prima è + simile a mac.
Esistono tantissime gui "minori".

In linux non esiste una distinzione tra so server e desktop. Tutti le distro possono diventare server o desktop.
Sono le modalit? di installazione e configurazione (custom) che ne fanno server o desktop.

Ma ora basta pensi di avervi tediato oltremodo.

Vediamo a qualche esempio pratico e a qualche consiglio.
Io uso distro linux da anni.
Le ho provate tutte.

Domanda: "io vorrei provare linux ... che faccio?".
Risposta: "usa una distro live"

Che?????
Una distribuzione preparata per funzionare da cd. Nessuna installazione. Nessun riscio di perdere dati.
Si prende il cd si mette nel lettore e via ... si usa linux.

Questo a mio parere è il primo passo (beh quando ho iniziato io non c'erano :().

Domanda: "Ok! Ma dove trovo la live?"
Risposte:
- su internet
- in edicola
- l'amico hacker (per info su "hacker" vedere wikipedia)


Doamda: "bello linux! lo voglio!!! che devo fare?"
Premessa: come detto non è tutto oro quel che luccica. La principale difficolt? in linux è quella di far vedere le periferiche (magari quelle + esotiche).
A volte la cosa può essere molto dura.
Anni fa ho dovuto "investire" 6 mesi di tempo per far vedere alla mia linuxbox un ctrl sata della promise. Alla fine andava alla grande.
Da notare che sotto windows non sono mai riuscito ad usarlo. Era iper-instabile.
Putroppo ad ogni aggiornamento del kernel dovevo ricompilarmi i sorgenti dei driver :( lavoraccio.

La distro live mi fa capire se il mio hw è riconosciuto o no.

Se tutto è ok, beh, che fare?
Io consiglio una installazione in dualboot. Cio? due so sulla stessa macchina.
Prima si installa il sistema "meno sofisticato" e poi via via gli altri.
Nella fattispecie, prima windwso e poi linux.

Domanda: "Ma linux è veramente così difficle?".
La risposta è dipende.

Fino a qualche temo fa l'installazione era il passo + ostico.
Ora il 90% delle distro ha un sistema di installazione "windows-style".
Per un neofita normalmente si consiglia: Mandriva o SuSE. Come Desktopenviroment KDE.
Io personalmente (da + di un anno) uso Ubuntu.
Ne sono stato folgorato.
Ma per parecchi anni sono stato SuSE registered user. Ho usato anche redhat (e ora fedora), ma solo sui server: a mio parere a livello desktop Ubuntu e SuSE sono 100 volte migliori.

Non vi consiglio (ma solo xchè è ancora oastica) Slackware o cambianto "partito" tutta la serie dei BSD (BSD non è linux. è un progetto dell'universit? di berkley. è un sistema molto stabile e robusto ottimo per i server e per i firewall. BSD è come linux di 5 anni fa).

Ora veniamo alla pratica:
- office: io faccio tutto con openoffice. La "stampa unione" della versione 2 è mille volte + potente di quella di word (io insegno ECDL quindi...) Solo il vero excel è + potente del suo "omologo". Ma chi di voi ha mai usato il "risolutore" di excel, oppure alzi la mano chi ha fatto fatto risolvere ricorsivamente ad excel delle matrici 500x500.... dai chi?
(non valgono le risposte di chi ha fatto il politecnico!)

- multimedia: io ascolto e vedo ogni tipo di formato! Dall'mp3 al divx, passando anche per il file protetti di iTunes.
I migliori lavori (si fa per dire) di video editing li ho fatti con linux. Importo da qualsiasi sorgente senza problemi.

- internet: beh a volte sono un po' tagliato fuori :( ma gaim si interfaccia anche ad msn.

- esitono poi centinaia di applicazioni di linea di comando con cui si può fare tutto (io ho impagianto alcuni lavoretti per i comuni di AL, AT e NO. Erano pubblicazioni in varie lingue: arabo, albanese, rumeno, macedone, cinese, ec.... Mai avuto mezzo problema!)

che vi posso ancora raccontare?

CHE I VIRUS MI FANNO UN PIPPA? O CHE I DIALER SE LA PRENDONO NEL .....bipp ... I WORM? CHE SONO?

con il mio nb hp pavillion entro nelle reti dei miei clienti senza problemi o paure, via wi-fi e con lo stesso proietto le lezioni ECDL
:lol: usando il telecomando per mandare avanti le slide 8)

Alla prox lezione.

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MessaggioInviato: 14 dicembre 2005, 23:00 
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Distro Live.
La prima e la Più famosa è Knoppix. Non esite in ITA.
In ITA c'è la KnoppILs.
Knoppix può essere usata da CD e all'occorenza anche installata.

Ubuntu ha una bella distro live (in tutte le lingue)

SuSE ha una versione di valutazione che funge da CD.

RH no! Fedora no! Mandriva si e no.

In edicola con LinuxPro (4 ?) ci sono due DVD. Uno con SuSE, l'atro con Ubuntu 5.10.
Esiste anche Kubuntu la versione di Ubuntu con KDE al posto di Gnome.

Appena riesco vi posto un paio di sceenshot :)

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mi sembrava opportuno spostare l'argomento su "nozioni di..." :wink:

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Ed ecco il numero uno, il capo della banda. E' quello che comanda nel gruppo TNT


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admin ha scritto:
mi sembrava opportuno spostare l'argomento su "nozioni di..." :wink:


Più che giusto direi!

perdonate gli eventuali errori, ma ho scritto "di getto" ieri sera non appena letto il post :)

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come disse un mio compagno di scuola anni e anni fa...

"proffe ... n'ho capito bene .. l'avo fatto in brutta ma l'ho perso ! :oops: "

(il tutto con accentuata cadenza genovese-campagnola !)

ricapitolando:
ad esempio qui (il primo sito che ho trovato con motore di ricerca ..)
ci sono alcune versioni scaricabili (non so se sono quelle live ..).

Oppure oggi vado in edicola e mi compro la rivista con i DVD ... e poi comincio a snocciolarti i 10 milioni di dubbi che vengono fuori :wink:


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Ecco alcuni link:
http://www.ubuntulinux.org/download/

http://www.knoppix.net/get.php

http://www.opensuse.org/Download

http://www.linuxiso.org/

http://distrowatch.com/

Ubuntu ti manda a casa senza nemmeno farti pagare le spese postali i cd!
Infatti il mese scorso mi sono arrivati i 6 cd della nuova versione (2 per i386, 2 per i64, 2 per ppc)

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grassie :wink:


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MessaggioInviato: 15 dicembre 2005, 12:24 
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Graaaandeeee :D
... e io che pensavo che dopo che le mie critiche al tuo sito mi avresti risposto con un mega "arrangiati :twisted: "
Ricapitolando... innanzitutto mi scarico una versione live: ho visto che sul link segnalato da roc c'è Suse 9.2 live kde (quella che suggerivi tu - o adesso ti dobbiamo chiamare "prof" :lol: -, per muovere i primi passi).
Poi masterizzo il cd, riavvio da cd e vedo come va...
Sto imparando, eh? :roll:
A parte gli scherzi, bellissima la lezione, interessante e divertente :wink:
Continua cos


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MessaggioInviato: 15 dicembre 2005, 12:42 
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grazie

oh prof, non è che poi interroghi è :shock:

io mi giustifico già da ora :lol:


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