http://www.montagna.tv/?q=node/11295

l'ossigeno è doping c'è chi dice si e c'è chi dice no, quello che è sicuro è che le bombole sono un rifiuto e come tale chi le ha portate su dovrebbe quantomeno portarsele giù e smaltirsele a proprio carico via in discariche autorizzate

oh ma sei fissato con sto doping te eh e fatti una dose dai
comunque concordo con te sulle bombole

più che altro sembra l'argomento del giorno su quel sito...

non essendo una competizione ufficiale, gara per intenderci, non vedo perchè spendere tante parole lì dietro... ognuno è libero di fare un pò come gli pare... ovvio che non potranno mai essere paragonabili le salite con o senza... le salite con l'ossigeno non le condivido ma ripeto ognuno fa quello che crede... l'unica cosa che non transigo è che facendo come crede non deve andare inquinare l'ambiente... se hai faticato a portartele su per riuscire nella tua impresa, te le cammelli giù fino ad una discarica... hai voluto la bicicletta mo' pedali

d'accordissimo a parte che io non concepisco un certo tipo di alpinismo, ma questo è un discorso diverso l'inquinamento in alta quota, provocato proprio da chi si rifa a scelte "nature" mi sta proprio sulle palle e comunque non credo che il problema sia limitato alle sole bombole le tende abbandonate, i km di corde fisse lasciati li a marcire, eccc... dove li mettiamo

vero... ci sono delle fotografie allucinanti a tal proposito che mi fanno effettivamente odiare (per modo di dire...) quel tipo di alpinismo

il periodo ke sono stato in pakistan c'era un gruppo che stava facendo pulizia del ghiacciaio..
15 quintali in un mese di rifiuti di ogni genere..

Porka pupazza

magari c'erano anche frigoriferi e altri amenicoli del genere, come hanno fatto vedere in un documentario...

al di là dello stile della salita (con bombole o senza) è la quantità immane di rumenta lasciata che è davvero schifosa.

Mi rendo conto che portare giù le bombole (seppur vuote) da un 8000 non sia in alcun modo paragonabile a riportarsi indietro la scatoletta di tonno da una qualsiasi vetta delle nostre alpi, però ....

Come diceva Sonia, tempo fa han trasmesso un documentario riferito ad una spedizione fatta a posta per far pulizia in zona Everest. Impressionante le quintalate di roba recuperate (tra corde, bombole ed altro ancora).
La cosa che mi colpì maggiormente fu il recupero dei frigoriferi lasciati al campo base ...

Varrebbe la pena fare un'altra osservazione in merito alle tasse pagate dalle varie spedizioni ai governi locali: che io sappia (ma potrei sbagliarmi!) queste comprendono anche una quota "ambientale". In parole povere: dovrebbe comprendere la pulizia dei monti.
Ripeto: non so se è un'informazione corretta.
Ma senza dubbio qualche intervento di questo tipo dovrebbe competere anche a chi incassa determinati importi.

... in termini di sforzo è totalmente differente, a livello di concetto è proprio lo stesso discorso. In entrambi i casi nessuno ti obbliga a salire con materiale che possa diventare potenziale rifiuto difficle da smaltire... per il tonno vendono oramai sacchettini di plastica più comodi per il trasporto e per le bombole forse diventata l'ora che le montagne tornino a chi ha le capacità ed il fisico per salirle



... molto interessante quetsa informazione, ovviamente se corretta. In tal caso sicuramente sale esponenzialmente la responsabilità di chi percepisce tale tassa... pur rimanendo inalterata la responsabilità per mancato senso civico e d'intelligenza della gente

si, parlavo a livello di sforzo: se vedo uno che lascia la scatoletta di tonno la prendo su io (al tipo tiro una pietra sulla testa, tanto lui si decompone in fretta)
A livello di concetto il discurso penso sia abbastanza lungo e complesso (anche se partiamo dalla spedizione italiana al K2: le bombole lasciate in vetta e ritratte dalle foto le avrà portate giù qualcun altro)

a livello di concetto è un discorso utopico perchè ogniuno ha giustamente le proprie opinioni. Come la vedo io è che nel periodo ante messner l'uso era più generalizzato perchè ciecamente convinti che non si potesse fare a meno... già allora avrebbero dovuto cammellarsele giù per carità... ma quello che non tollero e che oggi con tutte le attrezzature futuristiche, le possibilità, la tecnica di oggi, 55 anni di storia, messner e tutti gli altri che sono saliti senza, non capisco come si possano ancora commettere certi errori, usare l'ossigeno e sporcare come si sta facendo

premetto che sono d'accordo con il tuo ragionamento !

certe volte provo comunque a mettermi da un altro punto di vista (a di là che non lo condivida), e mi metto nei panni di uno che in effetti non ha le capacità fisiche di salire senza la bombola
(messner ha dimostrato che si può salire senza ossigeno, ma non che chiunque possa salire in quel modo)

come prima idea penso "vabè, stai a casa! oppure vai a far dell'altro su monti più bassi"
poi mi viene un pò di paragonarlo alle pareti spittate (anche di montagna) dove sale anche chi è meno "forte" di chi sale proteggendosi ...
Poi ci metti dentro anche le spedizioni commerciali (con le quali salgono anche giornalisti che poi diventano famosi scrivendo libri con cui criticano le guide dell'altra spedizione che ti ha anche salvato il culo ...) e da lì vien fuori di tutto !

Per quello dicevo che il discorso penso sia molto articolato, con opinioni discutibili ..
... e devo ammettere che son sempre influenzato da quella informazione sulla tassa da pagare per salire sugli 8000 himalayani