...Non è vero che la forza vuole sempre riposi lunghi e la continuità riposi brevi. Alcuni allenamenti di forza, infatti, compiuti in un certo modo e con riposi brevi, stimolano la produzione endogena di certi ormoni (per esempio ormone della crescita) che favoriscono elevati gradienti di potenza mentre si è riscontrato che la continuità fatta nella maniera classica (riposi brevi e moltissime serie lunghe ad esaurimento) porta ad una crisi certa e con tempi di sovracompensazione (quando questa avviene) lunghissimi. No ai vecchi esercizi isometrici per le braccia (ad esempio i bloccaggi fermi a 90°, bloccaggio su un braccio ecc.)., non perché non siano allenanti, infatti lo sono, anche se solo in parte, ma perché e assodato facciano male al sistema cardiocircolatorio. No alle Sospensioni sulle dita per più di 20 secondi, ad esaurimento, e con riposi parziali (ad esempio sospensione il massimo tempo e 30 secondi di riposo, poi di nuovo il massimo tempo e 30 secondi di riposo, ecc.). Queste cose intossicano i muscoli in maniera disastrosa e ci vogliono settimane per smaltire i danni arrecati da una seduta di questo tipo (probabilmente perché il tipo di “acciaiamento” a cui si arriva, fino a non riuscire più a muovere la mano, non è dovuto solo all’acido lattico, ma ad un più profondo esaurimento del meccanismo che regola il numero e la frequenza degli impulsi). E' importante fare sempre esercizi a carico naturale o con scarico. Quasi mai è necessario usare i pesi per aumentare l’intensità, infatti, per aumentarla, basta diminuire la dimensione delle liste o allontanarle o lavorare su un braccio solo ecc.

Resistenza
Dai 12 ai 25 movimenti. Al limite tra il concetto di forza e quello di continuità sopravvive questa oscura categoria....
... se fino a 15/20 movimenti, non considerando per ora i fattori coordinativi, il numero di volte che riusciamo a ripetere consecutivamente un esercizio dipende solo dalla forza massima come può questa grandezza avere una valenza a sé stante? Fino ad un certo numero di movimenti dunque RESISTENZA=FORZA Se sollevo 100kg una volta potrò sollevarne 53 per 12 volte. Se non riesco a sollevare 53 kg (che poterebbe essere il mio peso) per 12 volte non posso lamentare una mancanza di resistenza. In arrampicata purtroppo (o per fortuna ), una elevata forza massima a secco non mi garantirà una elevata resistenza essendo predominante il fattore tecnica-fluidità. Se pongo male un piede o sbaglio assetto del corpo o non vedo l'appiglio chiave l'intensità di ogni singolo movimento aumenterà in maniera esponenziale facendomi esaurire dopo pochi movimenti. Le cose che servono dunque sono: capacità coordinative esaltate (e non inibite) da un giusto livello di ansia, unitamente ad una grande forza massima. Non se ne può più di sentire il lamento "non ho resistenza, devo allenarla" di chi palesemente è incapace a scalare e brucia in pochi istanti ciò che sarebbe sufficiente per salire metri e metri di difficile parete.

Continuità
Oltre i 20/25 movimenti. A differenza della resistenza, pur essendo in larga misura dipendente anch'essa dalla tecnica-fluidità (come faccio a durare a lungo se ogni movimento è per me massimale, come faccio a durare a lungo se scalo male?) la continuità ha una sua valenza intrinseca e dunque allenabile a parte. Gli allenamenti per la continuità prevedono un grosso numero di movimenti consecutivi, ad intensità basse, e con riposi molto lunghi. Gli allenamenti alla continuità con riposi parziali si è visto causare grandi cali di forma non sempre seguiti da una sovracompensazione. Conviene comunque tenere presente una seri di fattori prima di impegnarsi in un allenamento per la continuità:
1) In parte contrasta con quello di forza
2) Fa scendere di parecchio la condizione
3) La sovracompensazione avviene solo se si rispettano delle modalità (rapporto tra volume, intensità e riposo)
4) Nella stragrande maggioranza dei soggetti è un problema tecnico
5) La maggior parte delle vie naturali hanno riposi buoni
Tutti questi fattori fanno dedurre che:
1) Conviene allenare la continuità se devo fare gare di difficoltà
2) Se ho cominciato a scalare da poco(2\3anni)
3) Se il mio obiettivo sono le vie di molti movimenti senza riposi.
In tutti gli altri casi conviene valutare bene il richio di impegnarsi a lungo in un allenamento di continuità. Da qui il mio personalissimo convincimento che LE VIE PIU’ DURE SONO QUELLE DURE E NON QUELLE LUNGHE (io posso sollevare un chilo cento volte, ma non è detto che riuscirò a sollevare cento chili una sola volta). Fare un 9a di 100 movimenti è come fare cento giri di manovella per sollevare una macchina con il cric. Fare un 9a di tre movimenti è come sollevare la macchina con le mani. E’ più forte chi la solleva con le mani e se c’è qualcuno che è in grado di sollevarla cento volte con le mani perderebbe tempo perché vorrebbe dire che potrebbe sollevare una volta un camion.

dunque, come già ti dicevo ieri sera (certo che chi legge penserà che ci facciamo delle seratone di puro divertimento eh ), [...]

...
intanto diceste pure la vostra

A tutto beneficio di Elena ed Elisa

si ma tu dovresti vedere quando con funsu c'intrippiamo in sti discorsi sui massimi sistemi per poi non schiodare sui 4 ad arrampicare

dunque, come già ti dicevo ieri sera (certo che chi legge penserà che ci facciamo delle seratone di puro divertimento eh ), ho perplessità sui punti seguenti:

1) "No ai vecchi esercizi isometrici per le braccia (ad esempio i bloccaggi fermi a 90°, bloccaggio su un braccio ecc.)., non perché non siano allenanti, infatti lo sono, anche se solo in parte, ma perché e assodato facciano male al sistema cardiocircolatorio"
2) "Non se ne può più di sentire il lamento "non ho resistenza, devo allenarla" di chi palesemente è incapace a scalare e brucia in pochi istanti ciò che sarebbe sufficiente per salire metri e metri di difficile parete"
3) "LE VIE PIU’ DURE SONO QUELLE DURE E NON QUELLE LUNGHE (io posso sollevare un chilo cento volte, ma non è detto che riuscirò a sollevare cento chili una sola volta). Fare un 9a di 100 movimenti è come fare cento giri di manovella per sollevare una macchina con il cric. Fare un 9a di tre movimenti è come sollevare la macchina con le mani. E’ più forte chi la solleva con le mani e se c’è qualcuno che è in grado di sollevarla cento volte con le mani perderebbe tempo perché vorrebbe dire che potrebbe sollevare una volta un camion. "

poi, ripeto, lamberti ne sa mille volte di più di quanto io possa imparare in una vita d'arrampicata

... No ai vecchi esercizi isometrici per le braccia (ad esempio i bloccaggi fermi a 90°, bloccaggio su un braccio ecc.)., non perché non siano allenanti, infatti lo sono, anche se solo in parte, ma perché e assodato facciano male al sistema cardiocircolatorio...

Resistenza
...il numero di volte che riusciamo a ripetere consecutivamente un esercizio dipende solo dalla forza massima ... Fino ad un certo numero di movimenti dunque RESISTENZA=FORZA Se sollevo 100kg una volta potrò sollevarne 53 per 12 volte. Se non riesco a sollevare 53 kg (che poterebbe essere il mio peso) per 12 volte non posso lamentare una mancanza di resistenza. In arrampicata purtroppo (o per fortuna ), una elevata forza massima a secco non mi garantirà una elevata resistenza essendo predominante il fattore tecnica-fluidità...

Se pongo male un piede o sbaglio assetto del corpo o non vedo l'appiglio chiave l'intensità di ogni singolo movimento aumenterà in maniera esponenziale facendomi esaurire dopo pochi movimenti. Le cose che servono dunque sono: capacità coordinative esaltate (e non inibite) da un giusto livello di ansia, unitamente ad una grande forza massima. Non se ne può più di sentire il lamento "non ho resistenza, devo allenarla" di chi palesemente è incapace a scalare e brucia in pochi istanti ciò che sarebbe sufficiente per salire metri e metri di difficile parete.

Continuità
... Da qui il mio personalissimo convincimento che LE VIE PIU’ DURE SONO QUELLE DURE E NON QUELLE LUNGHE (io posso sollevare un chilo cento volte, ma non è detto che riuscirò a sollevare cento chili una sola volta). Fare un 9a di 100 movimenti è come fare cento giri di manovella per sollevare una macchina con il cric. Fare un 9a di tre movimenti è come sollevare la macchina con le mani. E’ più forte chi la solleva con le mani e se c’è qualcuno che è in grado di sollevarla cento volte con le mani perderebbe tempo perché vorrebbe dire che potrebbe sollevare una volta un camion.

anche se non sono assolutamente sesperto in materia, provo a dire la mia:
punto 1) fare dei bloccaggi messi a 90° (non ho chiaro come si faccia a stare a 90° su un braccio, deve essere molto impegnativo!) non deve essere il massimo della comodità; e comunque mettersi in quella posizione non penso sia allenante per l'arrampicata
punto 2) sono d'accordo con l'affermazione; non ha senso lamentarsi in parete, d'altronde non si va mica ad arrampicare x divertirsi
punto 3) sono parzialmente d'accordo: secondo me esistono vie dure e lunghe (e sfiga vuole che le trovi tutte io!!!) Però adesso che sò che fare cento giri di manovella per sollevare una macchina con il cric equivale a fare un 9a di 100 movimenti ( ) proverò a portare in falesia il cric... (magari se non mi aiuta a fare il 9a potrebbe sempre essermi utile con funfu )

mi piacerebbe sapere a quale fonte si riferisce. E' una questione importante perchè nel mio piccolo non conosco allenamenti (ovvio a questo punto dire "tranne quello del Jolly") che non ne facciano uso, quindi se sono così pericolosi bisognerebbe che la notizia avesse una certa risonza nell'ambiente

qui non capisco il discorso che vuole fare....

...qui proprio ci siamo persi di vista perchè non condivido questo concetto Quindi Bolt (super velocista nei 100 m) non avrebbe problemi nel fare la maratona Sono convinto del fatto che bisogna crescere la propria forza e che essa debba plasmata allo sforzo che uno vuole fare (boulder, falesia, vie lunghe), ma non puntare esclusivamente su di essa.