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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 9:04 
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....rimango totalmente esterrefatto e dispiaciuto della tua esperienza. A leggere queste parole da più l'idea di aver avuto a che fare con macellai piuttosto che con dottori.

io dono al Gaslini. lì è tutto davvero davvero diverso da quel che è successo a voi. l'accoglienza è sempre splendida. tutte persone affabili e che ringraziano che non si riservano mai sorrisi o parole perchè sanno quanto ti pesa o quanto potrebbe pesarti.

tutti sono pronti non solo come medici ma come "esseri umani" a mettersi nei tuoi panni. ti senti davvero curato... davvero "protetto".

appena finisci hai succhi di frutta biscotti e varie cose affini (gratis) che sono lì per te con divanetti se avessi fastidi. prima di lasciarti andare, nonostante i colloqui e tutto il resto si assicurano che tu stia bene oppure stanno lì con te.

finito hai la colazione gratis al bar. il parcheggio gratis nella struttura ospedaliera. dopodiché se va tutto bene ti arrivano gli esami a casa controfirmati dal primario e responsabile. tutto è puntuale preciso e monitorato. ognuno ha la sua scheda e nella visita preventiva alla donazione vieni monitorato, e c'è un ampio colloquio che premette al fatto se tu possa o non possa donare anche psicologicamente. se ci sono problemi od altro anche solo di paura ...loro sono lì con te.

il primario stesso continua tutto il tempo a girare tra le persone per capire come stanno e via dicendo. controlla tutto. se gli chiedi lui risponde sempre personalmente e sta lì con te.

sinceramente mi dispiace davvero che due persone che voglio fare qualche cosa per gli altri dando un po' di se stessi debbano aver avuto la vostra esprienza... ed io che ho avuto la medesima volontà... sia stato tutelato a questo modo... nel senso che penso che FOSSE VOSTRO DIRITTO avere lo stesso trattamento che io ho potuto avere ed i ragazzi portati al gaslini hanno avuto. mi dispiace davvero.

non solo ci saranno persone che non avranno mai il vostro aiuto che voi avreste voluto dare ed avete provato coraggiosamente a dare. ma anche (e fondamentale) voi ne avete avuto un danno sia fisico sia psicologico... cosa assolutamente da nono sottovalutare. :(

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 9:30 
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Iscritto il: 9 novembre 2007, 18:44
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Concordo con quello che scrivi. La nostra esperienza e' stata davvero traumatica, soprattutto la telefonata di ieri.
Qualcuno del personale e' stato anche gentile e disponibile come hai descritto tu, anche ieri vedendo il mio braccio la dottoressa che mi ha convocato mi ha poi fatto fare una medicazione da un infermiere anche lui gentilissimo.... Purtroppo l'incompetenza di qualcuno danneggia un po' tutta l'immagine del reparto e questo mi dispiace pero' purtroppo non mi sentire la coscienza a posto nel consigliare a qualcuno di andare a donare il sangue (infatti conoscendo Bonsai gli ho consigliato di lasciar perdere...), se finisci nelle mani sbagliate rischi veramente di rimetterci :cry: peccato perche' ci credevo veramente tanto...

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Nulla e' impossibile se ci credi veramente! (Andrea Saimandi)


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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 10:29 
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cavolo che brutti "5 minuti" che dovete aver passato ! :shock:
(5 minuti si fa per dire ... )

Mi spiace davvero. L'importante che si sia trattata solo di paura e nient'altro.

certo che ... :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: ...
MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 13:40 
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Concordo in toto con quanto espresso da Alexander e confermo la gentilezza del personale del Gaslini. L'anno scorso (o due anni fa?) sono andata lì a donare il sangue. Dopo la donazione, mi sono seduta nella zona dei divanetti dove ho bevuto un succo di frutta (che sete!!!!). Poi, visto che mi sembrava di star bene, ho deciso di andare al bar a far colazione. Un'infermiera ha invece notato che forse avevo sofferto un po' per il "prelievo"; dapprima ha cercato di convincermi a stare ancora un po' lì, ma visto che io, convinta di star bene, volevo assolutamente andare al bar insistito per accompagnarmi: meno male perché lungo il tragitto ha cominciato a girarmi la testa. Niente di ché: è stato suffiente sedermi a terra ed aspettare un po'; però lei ha prima chiamato con il cellulare un medico e poi è stata lì con me fino a che non mi sono completamente ripresa :D
Purtroppo, visto che per ristabilirmi completamente ci ho messo qualche giorno, non sono più andata a donare il sangue :?


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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 15:11 
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Iscritto il: 9 novembre 2007, 18:44
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Io credo che, nonostante tutto, ripetero' l'esperienza; mi dispiace pensare che per colpa di qualche incompentente non possa essere di aiuto a chi ne ha bisogno. Sicuramente chiedero' di essere "punta" da un dottore e non piu' da un infermiere (che poi e' quello che mi ha consigliato la dr.ssa che mi ha parlato ieri). Vi riaggiornero' a novembre :wink: (... speriamo bene!)

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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 15:35 
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Iscritto il: 28 settembre 2006, 19:20
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mrs.bonsai ha scritto:
Io credo che, nonostante tutto, ripetero' l'esperienza; mi dispiace pensare che per colpa di qualche incompentente non possa essere di aiuto a chi ne ha bisogno. Sicuramente chiedero' di essere "punta" da un dottore e non piu' da un infermiere (che poi e' quello che mi ha consigliato la dr.ssa che mi ha parlato ieri). Vi riaggiornero' a novembre :wink: (... speriamo bene!)



Se vuoi, al di là del raduno, sarò felice... se può avere una qualche valenza, di accompagnarti nell'ospedale dove vado io, dove, come ti dicevo, il trattamento è quello. non ho donato mille volte... ma oramai un po' di volte (regolarmente ogni 3 mesi)... e, fino ad oggi, è sempre stato quello. (gentile e premuroso... umano)

Io mi rendo disponibile. Non sono parole di circostanza. Pensaci tu. Senza alcun impegno. Se vorrai ritornare, tu manda un mp, ed io ti accompagno al Gaslini.

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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 Oggetto del messaggio: Re: ...
MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 22:59 
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Iscritto il: 6 aprile 2006, 23:46
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Alexander Magnus ha scritto:
mrs.bonsai ha scritto:
Io credo che, nonostante tutto, ripetero' l'esperienza; mi dispiace pensare che per colpa di qualche incompentente non possa essere di aiuto a chi ne ha bisogno. Sicuramente chiedero' di essere "punta" da un dottore e non piu' da un infermiere (che poi e' quello che mi ha consigliato la dr.ssa che mi ha parlato ieri). Vi riaggiornero' a novembre :wink: (... speriamo bene!)



Se vuoi, al di là del raduno, sarò felice... se può avere una qualche valenza, di accompagnarti nell'ospedale dove vado io, dove, come ti dicevo, il trattamento è quello. non ho donato mille volte... ma oramai un po' di volte (regolarmente ogni 3 mesi)... e, fino ad oggi, è sempre stato quello. (gentile e premuroso... umano)

Io mi rendo disponibile. Non sono parole di circostanza. Pensaci tu. Senza alcun impegno. Se vorrai ritornare, tu manda un mp, ed io ti accompagno al Gaslini.


beh, da Cuneo a Genova per una donazione mi sembra un po' eccessivo ....

preciso solo come già scritto oggi che la mia era un osservazione "generica", non per criticare un reparto od un ospedale specifico, piuttosto per sottolineare che forse i toni con cui si invitano le persone ad andare a donare andrebbero un attimino corretti, facendo presente eventuali rischi e/o inconvenienti che potrebbero succedere( perlomeno per le prime volte ), anche chi è donatore e non ha mai avuto problemi in realtà affermando che l'azione dell'andare a donare non crea alcun problema, seppur involontariamente contribuisce a fare "disinformazione", in quanto attinge solo alla propria esperienza personale ( o di un piccolo numero di suoi conoscenti ) ....

nel reparto dove siamo stati abbiamo trovato anche personale gentile ed efficiente, per il post-donazione vengono offerti due gettoni per la macchinetta ( bevanda + brioche ), questo per dire che non c'è un servizio da terzo mondo, poi' pero' ci sono degli sfasamenti e delle "articolazioni interne" tra il personale addetto che possono generare dei problemi ...

personalmente non credo che il S.Croce sia peggiore del Gaslini o di un altro ospedale ed anche a Genova credo che cambiando magari reparto o turno di servizio potrebbe capitare di finire in cattive mani ( dando per scontato che non si abbiano conoscenze .... )

P.S. tra l'altro se puo'esserti utile ti segnalo che come associazione quota 450 non è possibile effettuare la donazione :wink:

..


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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 23:39 
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Iscritto il: 28 settembre 2006, 19:20
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...ciao... perdonami ma non ho capito questa:

Cita:
P.S. tra l'altro se puo'esserti utile ti segnalo che come associazione quota 450 non è possibile effettuare la donazione


...in che senso?

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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MessaggioInviato: 28 maggio 2008, 23:53 
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Iscritto il: 28 settembre 2006, 19:20
Messaggi: 264
...un'altra cosa... sulla disinformazione...

Mi sono riletto tutti gli interventi. In questo forum ce ne sono stati diversi in più ho messo un link per l'equivalente di Quotazero che in questo caso era gemellato a montagnapertutti e che poteva essere letto da tutte le persone interessate e che io ho consigliato di leggere.

Nei post sono state presentate moltissime cose positive che restano positive. Ma sono state anche presentate le difficoltà oggettive nella donazione relative soprattutto a spossatezza, problematiche sugli sport aerobici, necessità di calma e quiete, fattore psicologico e mille altre querstioni a riguardo.

Se vuoi posso copiare ed incollare qui tutti gli interventi... ci sono 9 pagine di post... in più i disclamer ecc...
tra i vari sono stati pubblicati topic come quello che copio ed incollo qui sotto.

il responsabile di un ospedale per altro si èesposto in prima persona rispondendo a chiunque sia pubblivamente sia privatamente in mp a qualsiasi richiesta gli fosse fatta.

sono stati esposti i pro ed i contro. tutti gli utenti hanno espresso in mp e pubblicamente le loro perplessità. ci sono stati utenti come nanà a cui è stato sconsigliato di donare e che sono stati poi bloccati ed ai quali non è stato permesso di donare e ci sono utenti che invece hanno donato per la prima volta. altri sono diventati donatori.

mi dispiace davvero tantissimo che cosa sia successo. per un errore grave è accaduto che voi patiste di una situazione e questo mi dispiace e mi dispiace davvero tanto.

ma se questo equivale ad aver fatto disinformazione... allora scusami ma non mi piace molto sentir dire questo. soprattutto con i fiumi di parole che sono stati proposti e risposti da persone competenti e riconosciute tali non da me che non sono nessuno ma da chi di dovere. ti ripeto mi dispiace davvero davvero tanto per ciò che è e successo a voi.

NON credo però di aver fatto in alcun modo disinformazione. io ho portato la mia esperienza ed altri hanno portato la loro. decine di persone. inoltre specialisti del settore hanno portato sia la loro venticinquennale esperienza in diversi ospedali e strutture sia "la" scienza specifica che dovrebbe adottarsi universalmente.

Cita:
CHI PUO’ DONARE SANGUE

Possono donare sangue ed emocomponenti tutte le persone sane con le seguenti caratteristiche fisiche, salvo deroghe motivate a giudizio del medico trasfusionista responsabile della selezione:

Età Compresa tra i 18 e i 65 anni
Peso Non inferiore ai 50 kg
Pressione arteriosa sistolica (max) Tra 110 e 180 mmHg
Pressione arteriosa diastolica (min) Tra 60 e 100 mmHg
Polso Regolare ritmico
Pulsazioni Tra 50 e 100 al minuto
Emoglobina · 12,5 g/dL nelle donne · 13,5 g/dL negli uomini


COME SI DIVENTA DONATORI

L’idoneità alla donazione di sangue ed emocomponenti è valutata da un Medico esperto in Medicina Trasfusionale.
Il donatore, prima di ogni donazione, compila un questionario a cui dovrà rispondere a delle domande relative al proprio stato di salute, ai suoi comportamenti e stili di vita.
Il Medico in un colloquio riservato:
· valuta il questionario anamnestico accertando che le domande rivolte siano state comprese e indaga su eventuali patologie, assunzioni di farmaci o altro segnalato
· esegue la visita medica che serve a valutare le condizioni generali del Donatore con particolare attenzione a stati di debilitazione, anemia, ittero, cianosi, dispnea, inabilità mentale, intossicazione alcolica, uso di stupefacenti e abuso di farmaci
· accerta che il Donatore possegga i requisiti fisici per la donazione (peso, età, pressione arteriosa, polso, emoglobina)
· indaga su eventuali comportamenti a rischio (uso di droghe, abuso di farmaci, rapporti sessuali a rischio di contrarre malattie infettive)
· controlla la cartella sanitaria del Donatore e gli accertamenti eseguiti in corso delle donazioni precedenti
Tutte le indagini sopraelencate sono necessarie per il conferimento dell’idoneità alla donazione e per le valutazioni relative al tipo di donazione più idonea al Donatore.

COSA DEVE SAPERE IL DONATORE PRIMA DI DONARE

Per la sua sicurezza
Il Donatore affetto, o precedentemente affetto, da una delle malattie sottoelencate non è idoneo a donare sangue o emocomponenti per la tutela della propria salute:
· neoplasie o malattie maligne, malattie cardiovascolari
· malattie autoimmuni (eccetto la malattia celiaca se il donatore segue una dieta priva di glutine)
· malattie del sistema nervoso
· crisi di svenimenti e/o convulsioni
· gravi affezioni gastrointestinali, epatiche, urogenitali, ematologiche, immunologiche, metaboliche, respiratorie, renali, emorragiche
· gravidanza (per un anno dopo il parto)
· interruzione di gravidanza (per sei mesi)
Per la sicurezza dei pazienti
Le ricordiamo che alcune malattie infettive possono essere trasmesse con il sangue o con i suoi derivati, pertanto non possono donare perché metterebbero a rischio la salute dei pazienti che ricevono il sangue coloro che:
· hanno comportamenti sessuali ad alto rischio di contrarre malattie infettive o sono affetti da infezioni da virus HIV/AIDS o epatitici
· sono tossicodipendenti
· fanno uso di sostanze farmacologiche intramuscolo o endovena che possono trasmettere gravi malattie infettive (compreso sostanze stupefacenti, steroidi o ormoni a scopo di culturismo fisico)
· hanno subito trapianto di cornea
· sono stati curati con ormoni della crescita
· hanno familiari affetti da encefalopatia spongiforme
· hanno soggiornato in Inghilterra dal 1980 al 1996 per più di sei mesi
· hanno ricevuto trasfusioni nel regno unito dopo il 1980
Sono esclusi temporaneamente dalla donazione i donatori che hanno avuto un esposizione di contrarre un infezione trasmissibile con il sangue:
esami endoscopici trasfusioni di sangue emoderivatitrapianto di tessuti o cellule di origine umanatatuaggi o piercingagopuntura non eseguita da professionisti qualificatipuntura accidentale con aghi o spruzzi di sangue alle mucoseinterventi chirurgici maggiorirapporti sessuali occasionali a rischiorapporti sessuali con persone affette da epatite B, C, E, HIV 4 mesi
VACCINAZIONI
virus o batteri inattivati o uccisitossoidiepatite B e A 48 ore
virus o batteri vivi attenuati 4 settimane
INFEZIONI
Glomerulonefrite 5 anni dalla guarigione
brucellosi osteomielitefebbre Qtubercolosi febbre reumatica 2 anni dalla guarigione
toxoplasmosimononucleosimalattia di Lyme 6 mesi dalla guarigione
virus del Nilo 28 giorni dopo aver lasciato una zona endemica o 28 giorni dopo la guarigione della malattia
febbre > 38°influenza 2 settimane dopo la cessazione dei sintomi
viaggi in zone endemiche per la malaria 6 mesi dal rientro (per sangue intero)
viaggi in zone endemiche per malattie tropicali 3 mesi dal rientro
cure odontoiatriche (estrazione devitalizzazione ed interventi analoghi)interventi chirurgici minori 1 settimana

Possono sussistere ulteriori ragioni per il rinvio temporaneo di un donatore ai fini della protezione dei riceventi la donazione: la decisione relativa alla sospensione e alla sua durata spetta al medico responsabile dalla donazione.
Per ulteriori informazioni e per evitare che il donatore si presenti a donare e non risulti idoneo è preferibile contattare il Servizio Trasfusionale.

PERCHE’ FIRMARE IL CONSENSO INFORMATO

Essendo la donazione del sangue un atto volontario, il donatore prima di ogni donazione deve sottoscrivere il proprio consenso ricordando di:
· rispondere in maniera veritiera alle domande poste nel questionario
· essere consapevole che le risposte date sul proprio stato di salute e sui propri stili di vita sono elementi fondamentali per la propria sicurezza e per la sicurezza del paziente
· essere stato informato e di aver compreso le modalità della procedura di prelievo che gli è stata proposta
· essere in condizioni di fare domande ed eventualmente di rifiutare il consenso
· di non aver donato sangue o emocomponenti nell’intervallo di tempo previsto per la donazione proposta
· sottoporsi volontariamente alla donazione
· non svolgere attività o hobby rischiosi nelle 24 ore successive alla donazione
CHE COS’E’ LA PROCEDURA DI AUTOESCLUSIONE

Il donatore, dopo aver letto le informazioni relative alla donazione, visionato il materiale informativo relativo ai comportamenti a rischio di trasmettere malattie infettive e a seguito di informazioni acquisite durante il colloquio con il personale sanitario, può lui stesso non ritenersi idoneo alla donazione e pertanto decidere di:
· non effettuare la donazione
· completare la donazione chiedendo, al massimo entro 24 ore, al medico del Servizio Trasfusionale che l’unità donata non venga utilizzata a scopo trasfusionale
Questa procedura di autoesclusione ha lo scopo di far in modo che sia il donatore stesso a valutare il proprio rischio ai fini di garantire la sicurezza del ricevente.

CHE COSA SI PUO’ DONARE

Il medico responsabile della selezione del donatore ha il dovere di indicare, in base alle Sue caratteristiche fisiche, cliniche e agli intervalli di donazione, la donazione più sicura e più idonea.
Pertanto, previo consenso del donatore, la scelta di donare una o più componenti del sangue è mirata a garantire una donazione più sicura per il donatore e una trasfusione più efficace al paziente.
Sangue intero
Si definisce donazione di sangue intero il sangue prelevato a scopo trasfusionale utilizzando sacche contenenti una soluzione di anticoaugulante - conservante. Ogni unità di sangue prelevato viene suddivisa dopo la donazione, mediante un processo di centrifugazione, in globuli rossi, plasma, piastrine e globuli bianchi.
Il volume di raccolta è di 450 ml +/- 10%.
La durata della donazione è di circa 10 minuti. L’uomo può donare 4 volte all’anno, la donna in età fertile 2 volte all’anno.
I globuli rossi raccolti vengono conservati per 35/42 giorni ad una temperatura di 4°C.
Plasmaferesi
Il plasma è la componente liquida del sangue, costituito da acqua (80%), sali minerali, proteine, fattori della coaugulazione.
Il plasma viene utilizzato nei pazienti affetti da gravi turbe della coagulazione o viene inviato alla lavorazione industriale per la produzione di plasmaderivati come l’albumina, le gammaglobuline, i fattori della coaugulazione.
La raccolta di plasma mediante plasmaferesi viene eseguita utilizzando un separatore cellulare nel quale viene installato un circuito monouso e sterile, eliminato ogni volta al termine della donazione. Il procedimento è progettato in modo che il sangue del donatore non venga mai a contatto con parti fisse dell’apparecchio. Il donatore viene collegato al separatore cellulare mediante venipuntura singola ed Il sangue prelevato è reso incoagulabile con l’aggiunta di una soluzione di citrato. L’apparecchio separa la parte liquida del sangue (plasma) per centrifugazione o filtrazione e restituisce gli altri componenti al donatore attraverso lo stesso ago di prelievo.
Il volume massimo di prelievo per singola donazione è di 650 ml. Si possono donare 1,5 litri di plasma al mese e 10 litri all’anno. La durata della donazione di plasma è di circa 35-45 minuti.
Il plasma viene conservato a -30°C per 2 anni.
Piastrinoaferesi
Le piastrine sono le cellule del sangue che prevengono e arrestano le emorragie.
Le piastrine vengono trasfuse a i pazienti neoplastici in corso di chemioterapia, ai trapiantati di midollo osseo, in corso di interventi di chirurgia maggiore.
La raccolta di piastrine mediante piastrinoaferesi viene eseguita utilizzando un separatore cellulare nel quale viene installato un circuito monouso e sterile, eliminato ogni volta al termine della donazione. Il procedimento è progettato in modo che il sangue del donatore non venga mai a contatto con parti fisse dell’apparecchio. Il donatore viene collegato al separatore cellulare mediante venipuntura singola ed Il sangue prelevato è reso incoagulabile con l’aggiunta di una soluzione di citrato. L’apparecchio separa le piastrine per centrifugazione e restituisce gli altri componenti al donatore attraverso lo stesso ago di prelievo.
E’ importante che il donatore che si sottopone a questo tipo di donazione non abbia assunto nei giorni precedenti farmaci antidolorifici o antinfiammatori come l’aspirina, che possono interferire con la funzionalità delle piastrine.
Il volume di prelievo massimo per singola donazione è di 650 ml. Si possono fare non più di 6 donazioni di piastrinoaferesi all’anno.
La durata della donazione è variabile a seconda delle caratteristiche individuali da meno di 1 ora a un tempo massimo programmabile di 1 ora e 40 minuti.
Le piastrine vengono conservate a 22° C per un massimo di 5 giorni.
Multicomponente
La raccolta in multicomponente è la raccolta contemporanea e programmata di più componenti del sangue, scelti sulla base delle caratteristiche del donatore e le necessità dei pazienti.
La raccolta in multicomponente viene eseguita utilizzando un separatore cellulare e un circuito sterile monouso adatto per il tipo di donazione programmato. La procedura non differisce dal punto di vista pratico dalle altre donazioni in aferesi (piastrinaferesi e plasmaferesi). Il sangue prelevato viene reso incoaugulabile per l’aggiunta di citrato e sottoposto a centrifugazione o filtrazione all’interno del circuito. Il separatore separa le componenti del sangue programmate per la raccolta e restituisce al donatore le restanti.
Le donazioni possibili in multicomponente sono: plasma-globuli rossi, plasma-piastrine, piastrine-globuli rossi, doppia donazione di piastrine, doppia donazione di globuli rossi.

EFFETTI INDESIDERATI IN CORSO DI DONAZIONE

In corso di donazione si possono verificare: calo della pressione, sudorazione, obnubilamento, perdita di coscienza.
Queste reazioni in realtà compaiono raramente e sono imputabili ad uno stato emotivo di stress e/o di agitazione; esse non costituiscono, se episodiche, una controindicazione alla donazione e vengono rapidamente risolte dall’intervento del personale addetto ai prelievi.
In corso di donazione in aferesi viene utilizzato del citrato per rendere incoaugulabile il sangue, l’utilizzo dell’anticoaugulante può abbassare temporaneamente la calcemia nel sangue e provocare nel donatore dei sintomi quali formicolii al viso o agli arti, rigidità al viso tronco arti, senso di freddo.
Per prevenire l’abbassamento temporaneo della calcemia durante la donazione di piastrine o multicomponent i separatori cellulari vengono settati personalizzando la procedura sulle caratteristiche fisiche del donatore (altezza, peso, valori di piastrine ed ematocrito rilevati dall’emocromo iniziale). Qualora i sintomi compaiano in corso di donazione è previsto un protocollo standard di trattamento per cui viene somministrata una adeguata quantità di calcio per os. o, se necessario, in vena.

QUALI CONTROLLI VENGONO FATTI

Ad ogni donazione vengono eseguiti i controlli sierologici relativi al virus dell’epatite B, epatite C, HIV, sifilide, l’analisi dell’emocromo e degli enzimi epatici.
Una volta all’anno vengono eseguiti esami ematochimici aggiuntivi per il controllo della salute del donatore e periodicamente l’elettrocardiogramma.
Qualora, dai controlli eseguiti, si evidenziassero esami alterati sarà nostro compito informare il donatore indicando eventuali suggerimenti, tempi di sospensione ed indicazione al tipo di donazione più idonea.

COSA ASSUMERE PRIMA DELLA DONAZIONE

Non è necessario il digiuno, è consigliabile assumere un caffè, un thè, frutta fresca, 2-3 biscotti secchi. Prima della donazione è solo necessario non assumere cibi grassi (es, latte, latticini…) mentre è preferibile il digiuno da almeno 12 ore se viene prevista l’esecuzione degli esami di controllo.

COSA FARE DOPO LA DONAZIONE

Sostare al punto “Ristoro” del Servizio Trasfusionale per almeno 10 minuti, consumare una congrua colazione, assumere almeno 150 ml di acqua, ingerire liquidi (almeno 500 ml) nelle 4 ore successive alla donazione, non bere alcolici, non fumare per almeno un’ora, non correre, scendere o salire rapidamente le scale per alcune ore, togliere il cerotto/benda non prima di alcune ore, non praticare “hobby rischiosi” o “attività pesanti” nelle 24 ore successive alla donazione, comunicare tempestivamente al Servizio, ai fini della tutela della salute dei pazienti trasfusi, eventuali malattie insorte subito dopo la donazione, con particolare riferimento all’epatite virale, in ogni sua forma.
In caso di:
· ripresa del sanguinamento nella sede di venipuntura: alzare il braccio e premere localmente
· insorgenza di vertigini o senso di mancamento: se possibile sdraiarsi tenendo le gambe più alte rispetto alla testa (o, almeno, sedersi a terra e piegare il capo in avanti portandolo il più in basso possibile tra le ginocchia) e chiedere soccorso
· ematoma nel punto della venipuntura: consultare il medico del Servizio

COME CONTATTARCI

Orario di apertura ai donatori: lun-sab ore 8.00-13.00.
Donazione di sangue intero: lun-sab. ore 8.00-11.00 (non è necessaria la prenotazione)
Donazione di piastrine, plasma o donazione multicomponent: lun-ven ore 8.00-13.00 (su appuntamento)
Per informazioni e prenotazioni: segreteria tel. 010-5636213/417
e-mail: trasfusionale@ospedale-gaslini.ge.it
fax: 010-381027



questa è solo una tra le tantissime cose che sono state dette... ce ne sono state moltissime altre ci sono state risposte personali... c'è stato tanto altro... non capisco come si possa chiamare disinformazione questo.

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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 Oggetto del messaggio: Re: ...
MessaggioInviato: 29 maggio 2008, 7:52 
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Iscritto il: 6 aprile 2006, 23:46
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Alexander Magnus ha scritto:
...ciao... perdonami ma non ho capito questa:

Cita:
P.S. tra l'altro se puo'esserti utile ti segnalo che come associazione quota 450 non è possibile effettuare la donazione


...in che senso?


al momento della visita/colloquio per l'idoneità viene fatto compilare un modulo e facoltativamente si puo' inserire l'associazione a cui appoggiarsi per la donazione, nel reparto in cui ci siamo recati hanno detto che non era possibile l'appoggio a quota 450 ma solo ad una lista di associazioni ( credo piu' locali ) da loro fornita, oppure senza appoggio ad alcuna associazione ...

non la ritengo una cosa cosi' importante, personalmente l'avrei fatto per l'utilità pratica dell'azione in sè e mi sarei associato "moralmente" con chi già aderisce a Genova come in altri luoghi, l'ho citato come contributo informativo ( ammesso che possa essere utile ) per chi porta avanti l'iniziativa ..

..


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 Oggetto del messaggio: Re: ...
MessaggioInviato: 29 maggio 2008, 8:18 
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Iscritto il: 6 aprile 2006, 23:46
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Alexander Magnus ha scritto:
...un'altra cosa... sulla disinformazione...
......


.. ma guarda che il problema non esiste proprio ...

mi sembrava di aver sufficientemente specificato che il discorso era generico
non sul singolo ospedale o sulla singola associazione, so bene che ci sono molte pagine su Q0, leggo e scrivo un po' anche di là ....

da parte mia ( nostra :?: .... vabbè comincio ad avere crisi d'identità :roll: ) ho sempre apprezzato molto l'iniziativa, già solo a livello d'intenzione, in un ambiente chiuso e mono-tematico come quello della montagna ( roccia-roccia-roccia .... oppure ..... ghiaccio-ghiaccio-ghiaccio ) e mi sono sempre riproposto di approfondire il discorso, era dall'anno scorso che rimandavamo e buona parte dei problemi sono relativi all'approccio del sottoscritto con il mondo ospedaliero ( sabato son riuscito a mandare in tilt perfino la macchinetta della pressione :roll: )...

ora, dopo la nostra esperienza e raccogliendo le idee che avevo già comunque elaborato a livello personale anche prima, mi è sembrato giusto esprimerle inserendole sul topic dedicato alla donazione, in quanto inerenti all'argomento, senza volermi riferire nè all'iniziativa specifica, nè tantomeno alle persone coinvolte, pero' al movimento donatori nel suo insieme ... questo si' :!:

ribadisco cio' che volevo sottolineare, ovvero :

quando si invitano le persone a diventare donatori ( pubblicità avis ed altre organizzazioni similari )bisognerebbe spendere qualche parolina in piu' per sottolineare le eventuali difficoltà che potrebbero generarsi come primo approccio e che il diventarlo ( donatore ) è una cosa seria ed impegnativa, magari non adatta a tutti e dopo una verifica iniziale ( che non è bere un bicchiere d'acqua ) uno potrà decidere se diventarlo o meno :idea:

allo stesso modo ( in maniera piu' che generica e senza riferimento alcuno )
chi è già donatore e non ho mai avuto problemi ( .. magari un pochino non se li ricorda piu' ... ) quando invita/ commenta/ sollecita qualcuno ad andare a donare dovrebbe evitare di dire che lo si puo' fare tranquillamente senza problema alcuno, perchè in quel momento preciso contribuisce ( a livello di principio ) alla disinformazione sull'argomento, anzi con un po' di documentazione e studio supplementare all'atto fisico volontario dovrebbe citare anche le eventuali controindicazioni e problematiche del caso, a beneficio di chi voglia accostarsi a questo mondo ...

... non ho letto tutte le pagine ( problemi di tempo ... appena riesco lo faro' ), pero' esprimo comunque un parere piu' che positivo sull'iniziativa ed auguro di proseguire ancora molti anni futuri, parere che non esprimo ora per motivi di discussione, ma che avevo già in precedenza :wink:

..


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MessaggioInviato: 29 maggio 2008, 9:14 
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...ciao allora andiamo per punti.

- sull'associazione ecc... Quota450 è un raduno ovvero un ritrovo tra amici ecc... che fanno una cosa richiamati da un nome. Intanto ti ringrazio perchè non avevo pensato alla questione di aderirvi in quel senso. Effettivamente c'è un'associazione che sarà probabilmente coinvolta che è la Outdoor Liguria, per il prossimo raduno, ma non è come l'avis od altre simili. In questo caso si tratta di un'iniziativa di persone private che amano la montagna che fanno quota450. Io non avevo in mente l'idea di mettere su una vera e propria associazione ed altroa riguardo ma solo di dare una mano a chi necessita di sangue nei momenti di carenza. proprio per questo in articoli ed altro avevo scritto di coinvolgere i propri club e le associazioni di riferimento. sempre secondo lo stesso spirito di montagnapertutti e quotazero... io sono AIC e CAI AOSTA è vado a fare ritrovi e raduni dei forum con gente magari del CRAL o SCOUT o dei vari CAI Liguri... ognuno fa capo alla propria associazione eppure ci troviamo in un raduno tutti insieme. altri non sono di alcuna associazione eppure sono lì. idem per il raduno. era una cosa super partes. però mi hai fatto notare una cosa molto importante... non vi avevo pensato. anche perchè a me non è stato mai chiesto...

- sull'informazione generica: ho capito che cosa volevi dire. AVIS ecc... effettivamente fanno una pubblicità molto positiva... questo perchè c'è talmente il terrore di andare a donare il sangue che se si mettessero a dire che magari su 2000 donazioni una può avere problemi... il messaggio che passerebbe non è quello che la percentuale di problematiche è bassissima... ma che c'è il rischio di problematiche. è come per la montagna... tutti vanno in falesia... poi magari su milioni di climber tra sabato e domenica uno scivola e si rompe una caviglia... ed allora l'arrampicata sportiva diventa pericolosa... "ma siete matti andate ad arrampicarvi?" ...solo che se uno va un po' meno in falesia non c'è problema ma se molto pochi vanno a donare... qualche problema in più sorge... è solo un modo per far notare anche le altre peculiarità dell'esperienza anche perchè prima di donare... la gente ci pensa 150000000 volte e spesso solo se punzecchiata da altri ne ha l'idea... e quando ci va comunque viene informata di tutto prima di donare. o prima dovrebbe esserlo... dovrebbero dargli fogli ed altro

- sull'informazione specifica: se leggi nel topic, avevo messo il topic di quotazero all'inizio dove avremmo messo le informazioni. avevo anche spcificatamente scritto che per informazioni bisognava usare quello. era un modo per avere un filone unico di domande in un rauduno gemellato. in quel modo si avevano notizie lineari senza perdite di informazioni ed un discorso logico. se lo leggi ci sono 9 pagine di interventi con tutte le spiegazioni di cui hai sentito la necessità. come ti scrivevo prima le due paginette che ho copiato ed incollato sono solo alcune tra le cose che sono state scritte... ci sono fiumi di interventi senza contare tutti gli mp a cui trigi ha risposto. è per questo che mi sono sentito di dire che non è disinformazione. fermo restando che ho capito il tuo discorso, anche facendo una cosa controproducente rispetto all'informazione generica, nel topic era state scritte tutte le possibilit difficoltà del caso con post coadiuvati per altro dagli mp. io per primo avevo scritto le mie difficoltà ed in più di un post... non me le sono certo dimenticate :wink: però le ho scritte. se hai voglia leggile. oltre ad avere le informazioni che reputi importanti magari, la condivisione della paura o del timore iniziale e lo scioglimento finale ecc... serviranno a farvi digerire meglio la vostra esperienza che rimane comunque traumatica e che non dovrebbe capitare a nessuno e per la quale mi dispiace molto.

..comunque ad inizio topic trovi il link Q0 per le info. ci sono molte pagine con moltissime nozioni. magari ti vengono in mente altre cose come il primo punto a cui non avevo pensato... è qualche cosa di molto importante ciò che hai sollevato, magari mi fai notare altre cose!!! :D

- sulla crisi d'identità... mi hai fatto piegare in due dal ridere.... :lol: :lol: :lol: :lol:

a presto!

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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MessaggioInviato: 29 maggio 2008, 15:07 
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ciao, ho apprezzato molto il tuo ultimo intervento, pero' due precisazioni devo farle ( e poi mi sa che leggero' gli interventi e vediamo un po' .... )

le due pagine copia-incollate sono molto utili ed importanti e peraltro nella loro sostanza sono riportate ed affisse ampiamente nei locali adibiti alle donazioni, le mie osservazioni erano invece direzionate a tutte quelle situazioni ( e zone d'ombra ) che si generano ( o possono generare ) nella pratica sul campo, queste non sono contemplate in tabelle, manifesti ed opuscoli e quindi mi sembra giusto discuterne ( valutero' poi dopo aver visionato gli interventi dei topic se queste problematiche sono adeguatamente considerate ed affrontate ... )

il punto due di quelli da te inseriti in realtà è il nocciolo della questione, lo stesso che mi ha portato a scrivere e prendere posizione ...
ora se mia moglie, un nuovo potenziale donatore o chicchessia ( che si presenti in ambulatorio come mr. pinco-pallino e basta .... questo è molto importante ) viene catalogato come uno su duemila , da persona che si espone volontariamente per aiutare il prossimo e svolgere comunque assistenza sociale
diventa il classico "numero", da esibire per poter giustificare la publicizzazione molto positiva, questo ricade nel linguaggio e nell'atteggiamento utilizzato dai burocrati e dai politici, secondo me invece al centro del discorso deve sempre esserci "la persona", non ci si puo' abbassare ad un semplice calcolo numerico anche a costo di perdere qualche donatore o di essere un po' piu' coerenti e realistici in fase di publicizzazione, d'altra parte non siamo al "mercà di pulast" ...


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bonsai ha scritto:
il punto due di quelli da te inseriti in realtà è il nocciolo della questione, lo stesso che mi ha portato a scrivere e prendere posizione ...
ora se mia moglie, un nuovo potenziale donatore o chicchessia ( che si presenti in ambulatorio come mr. pinco-pallino e basta .... questo è molto importante ) viene catalogato come uno su duemila , da persona che si espone volontariamente per aiutare il prossimo e svolgere comunque assistenza sociale
diventa il classico "numero", da esibire per poter giustificare la publicizzazione molto positiva, questo ricade nel linguaggio e nell'atteggiamento utilizzato dai burocrati e dai politici, secondo me invece al centro del discorso deve sempre esserci "la persona", non ci si puo' abbassare ad un semplice calcolo numerico anche a costo di perdere qualche donatore o di essere un po' piu' coerenti e realistici in fase di publicizzazione, d'altra parte non siamo al "mercà di pulast" ...

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premesso che anche io sto apprezzando molto la conversazione... :D

Io ho capito il tuo discorso ma continuano ad esserci due linee:

- quella del caso, dove credo che nel link messo apposta per le info vi fossero tutte le informazioni che trasmettessero una dimensione umana con pro e contro della donazione. Specialmente con il fatto che ci eravamo dati dei turni per accompagnare le persone e che un eccellente personaggio in materia rispondeva a chiunque personalmente non solo con copia ed incolla o con riferimenti

- quanto al trattare in genere le masse cercando di prendere il massimo mettendo in conto che una persona ogni X (migliaia) abbia possibili ripercussioni... in linea di principio ti do ragione come già sottolineato. nel senso che è vero che dovrebbe esserci caso per caso... però alla pratica... ho un'obbiezione fondamentale. io che sono uno terrorizzato dagli aghi... nonostante sia diventato un donatore... capisco molto bene lo skock che si può avere nel caso (rarissimo) in cui avvengono situazioni spiacevoli come la vostra... MA... dall'altra parte non ci sono voti per un politico, soldi per un imprenditore o forza lavoro dipendente o multe per i comuni... dall'altra parte ci sono persone che altrimenti muovio. benchè in linea generale sia sbagliato... e tu rispetto a quelle condizioni abbia ragione devi soppesare la possibilità che queste campagne creino diciamo 1 shock e 1999 (dico per dire sono molto molti di più) donazioni...

:arrow: che si traduce in 1 shock e da 500 a 1999 vite salvate...

è molto diverso che paragonare questo... perchè se da un lato si è cinici nel non tutelare totalmente la persona... e dico totalmente perchè prima di donare vieni nella struttura comunque istruito ai rischi... dall'altro le persone non vengono solo tutelate ma anche salvate.

devi personificare tutto se vuoi veramente fare un paragone. immagina che da un lato ci sia mrs. bonsai che ha avuto uno shock che NON doveva avere... e dall'altro ci siano 2000 mrs.bonsai che se non avranno sacche di sangue... "scompariranno"

non è giusto (e NON è ciò che qui è stato fatto a mio parere perchè c'è sempre quel link dove ci sono state spiegazioni e persone pronte a spiegare singolo per singolo quante volte si vuole...) ma dove viene fatto... nei grandi media... è concepibile... penso.

ciò non toglie che la persona vada sempre messa al primo posto. molto molto vero. inprescindibile... eppure...

sono argomenti delicati. difficili.

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Alexander "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).


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MessaggioInviato: 29 maggio 2008, 16:11 
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Alexander Magnus ha scritto:
...lavoro dipendente o multe per i comuni... dall'altra parte ci sono persone che altrimenti muovio. benchè in linea generale sia sbagliato... e tu rispetto a quelle condizioni abbia ragione devi soppesare la possibilità che queste campagne creino diciamo 1 shock e 1999 (dico per dire sono molto molti di più) donazioni...

:arrow: che si traduce in 1 shock e da 500 a 1999 vite salvate...

..............
devi personificare tutto se vuoi veramente fare un paragone. immagina che da un lato ci sia mrs. bonsai che ha avuto uno shock che NON doveva avere... e dall'altro ci siano 2000 mrs.bonsai che se non avranno sacche di sangue... "scompariranno"

sono argomenti delicati. difficili.


mah :roll: .... scritto cosi' sembra uno slogan tipo : CON LA PUBBLICITA' ALL'ACQUA DI ROSE portiamo sicuramente piu' donatori e sacche di sangue e di conseguenza avremo ottenuto il risultato di salvare piu' vite ( cioè il fine giustifica i mezzi ) ...

( aldilà che per il rapporto donazioni / vite salvate ci vorrebbe una valutazione decisamente piu' approfondita, che forse nemmeno gli organi competenti sarebbero in grado di quantificare correttamente ... )


in realtà dovrebbe essere :

una divulgazione chiara, corretta, precisa e coerente su tutto quanto concerne l'atto della donazione, considerando anche tutti i punti di vista dei potenziali neo-donatori e considerando in particolar modo l'applicazione pratica sul campo dei prelievi

un monitoraggio effettivo e pragmatico sull'andamento dei reparti e sulle condizioni di soddisfazione degli utenti negli ambulatori delegati alle donazioni

la segnalazione e la presa in carico di qualsiasi problematica che possa essere notata o rilevata dal personale specializzato, al fine di ottimizzare al meglio i reparti di donazione, incentivare l'afflusso e pubblicizzare in primis tramite l'impatto pratico nel proprio reparto di competenza la donazione specifica

... mi rendo conto che tutto cio' è difficle, ma almeno sul piano di principio lo rivendico ....

due notizie negli ultimi due giorni relative a disguidi ( tragici ) accaduti nei nostri ospedali : una neo-mamma ancora in ricovero post-parto deceduta in corsia a causa dell'inefficienza di infermieri e dottori --
anziano deceduto dopo operazione ( riuscita ) al femore a seguito dell'applicazione di una flebo errata --

di fronte a casi come questi sicuramente certi inconvenienti andrebbero presi con piu' filosofia .... o forse proprio per queste punte d'iceberg non bisogna rassegnarsi ed adeguarsi a dire che comunque va tutto bene ... :wink:

..


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