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 Oggetto del messaggio: il monte più alto d'europa ...
MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 17:33 
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Qualche lustro fa, andando a scuola (o si si scrive squola è :? ), mi insegnarono che il più alto monte d'europa "era" il Monte bianco ...

Da allora la geografia è stata un pò stravolta, senza dubbio, basti pensare a quella che una volta era la jugoslavia :!:

ma così mi cambiano anche altre convinzioni: vado sul monte bianco e salgo la più alta cima d'europa ... e invece no !!

su internet trovo questa pagina:
http://www.scivolare.it/pagine/Viaggi/Elbrus/home.html

dove, tra le varie informazioni, si legge che:
Cita:
l'Elbrus, che con la cima ovest (5642 m) non solo è la più alta montagna caucasica, ma anche la più alta del continente europeo.


:shock:

ma son rimasto così ignorante per tutti questi anni ?


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 17:40 
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Località: chiappera.... col cuore....
beh, da mò che lo sapevo 8) anche se come monte l'elbrus è piuttosto bruttino (niente a che vedere col Bianco) :!:

_________________
http://blocnotescn.blogspot.it/


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 17:51 
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allora sò proprio 'gnorante :oops:

però da quello che leggo qui http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasus_Mountains#Geographical_affiliation sono i francesi (La Grande Encyclopédie) a dire che 'sto montarozzo è il più alto d'europa ..


Cita:
The current official course of the border was defined by the Swedish military officer and geographer Philip Johan von Strahlenberg, who suggested the border follow the peaks of the Urals, and then the lower Emba and the coast of the Caspian Sea, before passing through the Kuma-Manych Depression, which lies 300 km north of the Caucasus Mountains. In 1730, this course was approved by the Russian Tsar and since then was adopted by many scientists. Following this definition, the mountains are a part of Asia and according to this view, the highest European mountain is Mont Blanc.

On the other hand, La Grande Encyclopédie clearly draws the border between Europe and Asia south of both Caucasian mountain ranges.[citation needed] Both Elbrus and Kazbek are here European mountains.


'sti bastardi: piuttosto che condividere un primato con gli italiani ... spostano i confini europei :lol:


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 17:57 
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Ma solo per il mondo alpinistico L'Elbrus è il monte più alto d'Europa. Da quanto so a scuola insegnano ancora che sia il Monte Bianco... geograficamente parlando è in Asia l'Ebrus.

MA tra quelli che hanno scalato le 7 cime (le 7 sorelle..o come volete chiamarle) cè chi ha scalato il Monte Bianco o hanno fatto tutti l'Elbrusì


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 18:12 
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Ovvio che da un punto di vista alpinistico (anche per quello che rappresenta dal punto di vista storico-alpionistico) il bianco è sicuramente un obiettivo ben diverso per chiunque: basta pensare alle "valanghe" di cordate che salgono per le normali trainati da guide e simili.

Sui link che ho riportato parlano di monte più alto d'europa dal punto di vista geografico: per quello basta dire che il confine europeo è spostato di 20 m ...


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2008, 21:29 
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Località: Bisuschio (Varese)
a dire il vero ci sono rimasto anch'io...e si che sono ancora a scuola e insegnano che il monte bianco è il tetto d'Europa... :roll:

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una sola parola: ALPINISMO...e io mi esalto


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 9:17 
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... beh, è già da un po che la questione circola ( direi almeno qualche anno ) ....
dalle cronache relative ai seven summits se non ricordo male parlano di Elbrus come cima europea ..


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 9:22 
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Iscritto il: 6 aprile 2006, 23:46
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Ebbene sì, non è il Monte Bianco la cima più alta d’Europa, come credevamo di sapere fin dalle scuole elementari, ma è l’Elbrus.
Gli abitanti lo chiamano ‘Ash-Gamakho’ che vuol dire la montagna che porta la felicità.
La prima salita sulla cima est (5.621m) risale al 1868 da parte della spedizione inglese di Douglas Freshfield, Adolphus Moore e C.C. Tucker al seguito della guida francese Francoise Devouassoud. La cima ovest (5.642m), la principale, è invece stata raggiunta dalla spedizione inglese di W. Moore, F. Gardiner, F. Cruford Grove, Horace Walker e Pete Knubel nel 1874.
L'Elbrus è una montagna che, senza essere in sé particolarmente bella, come capita a quasi tutti i vulcani spenti, ha un'attrattiva particolare: è nel Caucaso, una catena montuosa il cui solo nome evoca sensazioni fascinose, confine tra Europa e Asia, punto d'incontro tra civiltà, religioni e culture, periferia meridionale dello sterminato impero russo... E' anche, grazie alla sua ragguardevole altezza, un impareggiabile belvedere sull' intera catena, uno dei punti panoramici più belli che io ricordi. Se le condizioni d'innevamento lo consentono si sale in gran parte con gli sci. La grande fatica dei milleseicento metri di dislivello da superare nel giorno della vetta, ad una quota ragguardevole (tra 4.000 e 5.642 m), è compensata dalla gioia, forse un po' virtuale, di essere sulla cima più alta del Vecchio Continente e dalla vista incomparabile che si gode.
Il rischio tecnico maggiore della salita si corre nella primissima parte, che si supera su un'antidiluviana funivia, tutta arrugginita e tenuta insieme dal filo di ferro. La discesa, in compenso, è una delle più belle e lunghe sciate fuori pista che sia dato di fare.

.


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 10:44 
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bonsai ha scritto:
.

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... e adesso mi vieni anche a dire che l'Indonesia è in Oceania :roll:
Ma insomma: non c'è più ...geografia :!: :!: :!:

bonsai ha scritto:
.
[...] E' anche, grazie alla sua ragguardevole altezza, un impareggiabile belvedere sull' intera catena, uno dei punti panoramici più belli che io ricordi. [...]
.


... quindi ci sei stato :?:


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 11:39 
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Che io sappia l'Elbrus è considerato il monte più alto d'Europa solo per quanto riguarda l'alpinismo e la determinazione delle seven summit (non ho mai capito perchè), geograficamente è fuori dall'Europa, che se non sbaglio finiscie in Ucraina con la catena degli Urali, quindi il monte Bianco è il monte più alto d'Europa. :punk:


sonia ha scritto:
... e adesso mi vieni anche a dire che l'Indonesia è in Oceania :roll:
Ma insomma: non c'è più ...geografia :!: :!: :!:


Veramente l'Indonesia fa parte dell'Oceania :roll: , l'Asia a sud finisce con la Malesia precisamente con l'isola di Singapore :)

A quanto mi risulta il Puncak Java non è in Indonesia ma in Nuova Guinea :oops: , mah ... i misteri della geografia :D :!:

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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 12:30 
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non è che con tutti questi cambiamenti mi ridisegnano anche il Risiko e mi annullano anni e anni di partite? :shock: :lol:

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Barcollo ma non mollo, al massimo azzero (Sass Balòss)
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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 13:28 
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Località: genova
Veuyon ha scritto:
Veramente l'Indonesia fa parte dell'Oceania


anche su questo non trovi sempre la stessa informazione ...
(e comunque anche a me ai tempi della scuola mi insegnarono che l'indonesia faceva parte dell'asia ... ma parliamo di troppi anni fa :lol: )


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 13:34 
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Località: Valtellina
Le diatribe aumentano
Elbrus / Monte Bianco
Indonesia... Oceania/Asia...

http://it.wikipedia.org/wiki/Seven_Summits


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 13:39 
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Località: genova
geografia personalizzata :lol:


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MessaggioInviato: 7 febbraio 2008, 13:46 
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sonia ha scritto:
bonsai ha scritto:
.

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... e adesso mi vieni anche a dire che l'Indonesia è in Oceania :roll:
Ma insomma: non c'è più ...geografia :!: :!: :!:

bonsai ha scritto:
.
[...] E' anche, grazie alla sua ragguardevole altezza, un impareggiabile belvedere sull' intera catena, uno dei punti panoramici più belli che io ricordi. [...]
.


... quindi ci sei stato :?:


... no, no ... non dico nulla, ho solo rilevato che a livello di 7 summits
( che non mi convincono per nulla a livello di principio, cosi' come la collezione degli 8.000 ) nella lista è incluso l'Elbrus e non il M. Bianco ..

la tabella e la descrizione della salita sono prese dal sito di un italiano che ha portato a termine la collezione, ho dato ( sbagliando ) per scontato che si capisse la provenienza esterna ...
a questo link ci sono anche note relativamente alla cima piu' alta di Australia e/o Oceania, infatti le cime in tabella sono otto, qualcuno le fa tutte, qualcuno solo una delle ultime due :roll:
http://www.sevensummits.it/SevenSummits/index.asp

:wink:


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