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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 9:22 
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boozyfede ha scritto:
beh caxxo walter, col cavolo che la differenza tra un 7c e un 8a è ridotta :shock: non entro nel merito del tiro in questione, ma la differenza è enorme porca vacca. per fare un raffronto, quando sei passato dal 5c al 6a hai trovato la differenza ridotta :?: :shock: io ho sudato mesi, così come nel numeretto successivo :roll: altrochè ridotta :oops:


ehm

io non trovo alcuna differenza tra il 5c e il 6a, ambedue non li salgo :shock: :D

cmq intendevo differenza ridotta non nel senso che è Più facile il salto di grado ma che da liscio 7c a liscio 8a la differenza è una cacca di mosca

PS
cmq personalmente trovo maggiore differenza tra un 5b e un 5c che tra un 5c e un 6a, ancora maggiore tra 6a e 6a+, poca tra un 5a e un 5b , stando sui miei gradi, quindi vuol dire che non c'è linerit? ne uniformit?, oltre tutto

PS2
era da un bel po che non si discuteva di gradi :lol:


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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 9:51 
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Cita:
io non trovo alcuna differenza tra il 5c e il 6a, ambedue non li salgo


CHE PALLE! non usi le ciaspe, non fai il 6a..... CHE PALLE! :HAHA: :wink:

Cita:
era da un bel po che non si discuteva di gradi


effettivamente, quante seghe mentali :roll: spit si spit no, il rinviaggio fa grado, la distanza degli spit fa grado, placca o strapiombo.....

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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 9:59 
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mi sa che ho tirato fuori un bel casino...ma non era mia intenzione!!

comunque parlando di 5c e 6a...anche io lavoro molto per assimilare sto sesto grado ma non è cosa facile!!
sicuramente il fato che vado poco ad arrampicare gioco un grosso ruolo e poi...forse c'è anche un po' di soggezzione mentale! so che il su di un quinto grado ne esco quasi sempre...il sei è da provare e spesso parto già sconfitto!!
e l'allenamento psicologico gioca anche un bel ruolo su di me(allenamento che non ho)!! :(

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Che senso ha scalare una montagna?... Ciò che conta è sapere di aver compiuto qualcosa. (George Leigh Mallory)


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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 10:09 
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no è tutta colpa di walter che è convinto che si vada Più veloce con gli sci che con le ciaspe :!:

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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 10:20 
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in che senso con le sciaspe???

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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 10:23 
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si, racchette da neve, ciastre.

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MessaggioInviato: 10 ottobre 2006, 11:33 
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boozyfede ha scritto:
no è tutta colpa di walter che è convinto che si vada Più veloce con gli sci che con le ciaspe :!:


creder? al contrario quando tu mi farai vedere che fai il 7c con le ciaspe montate su
:PPPPPRRRRR

PS
se preferisci puoi metterti pure la tavola, per? il 7c deve essere certificato :wink:

PS2
? Più duro il 7c di traversella o il 7c di deiva ?
? qui che ti/vi/ci/li voglio .... :lol:


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MessaggioInviato: 11 ottobre 2006, 8:54 
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dall'ultima guida di bard:
3?superamento di tratti in salita con le mani fuori dalle tasche
4? sta per essere abolito: troppo imbarazzante ammettere di aver fatto una via di 4?

5? difficolt? che una volta avevano un fascino, ora la via di questo grado ha solo valore storico

6? vuol dire tutto e niente: per chiarire il 6? grado ci sono le scale intermedie...

6- valutazione di cortesia: per chi si impegna molto ma arriva solo al 5c

6a grado di iniziazione: la "a" sta per "a-basta-parej"

6a/b: non è una "a" ma definirlo "b" sarebbe eccessivo .. da qui inizia la perversione per arrivare al "b" completo (grado per cui molte famiglie sono state rovinate)

6b la vera essenza del 6? grado

6b+ non è un Più ma una croce da fare come ringraziamento dopo la grazia ricevuta

6c difficolt? di passaggio (ma non passeggera), per mete Più elevate (c sta per "ma come ca..zo ho fatto")


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MessaggioInviato: 11 ottobre 2006, 8:56 
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:lol: :lol: :lol:

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MessaggioInviato: 11 ottobre 2006, 9:01 
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chissì perchè con ha proseguito sui gradi superiori :roll:

comunque tornando alla storiella raccontata da iaio mi torna sempre in mente quella di Manolo ... quando uno disse di aver aperto il primo VIII in dolomiti ... lui la liber? schiodando tutto e al ritorno corresse il grado definendola "sentiero per capre" :roll:


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MessaggioInviato: 11 ottobre 2006, 14:20 
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D? anch'io un contributo sulla questione Traversella.
Ci sono stata 2-3 volte e mi sono sempre divertita. Certo, le mie grandi capacit? arrampicatorie impongono che sia sempre accompagnata da un primo di cordata :oops: per? qualche tiro da prima, l'ho fatto (da qualche parte sul forum devo aver scritto qualcosa in proposito).
Da quello che ho potuto vedere, sono poco affidabili soprattutto le grazioni "basse", tipo 3-4; mentre mi sembravano Più coerenti i gradi dal 5 in su.
Forse sarebbe meglio imparare a capire le difficolt? di un tiro (parlo di falesia - monotiri) guardandolo e non facendo affidamento sulle guide :idea:


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MessaggioInviato: 11 ottobre 2006, 17:46 
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roc ha scritto:
mi torna sempre in mente quella di Manolo ... quando uno disse di aver aperto il primo VIII in dolomiti ... lui la liber? schiodando tutto e al ritorno corresse il grado definendola "sentiero per capre" :roll:


vorrei essere una capra anche io se loro salgono quei gradi... :D :D :D

sonia ha scritto:
Forse sarebbe meglio imparare a capire le difficolt? di un tiro (parlo di falesia - monotiri) guardandolo e non facendo affidamento sulle guide Idea


son d'accordo con te sonia...anche se siamo sempre Più condizionati dal numerino che c'è di fianco ala via che non dalle nostre efettive capacit?(almeno nel mio caso) :roll:

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MessaggioInviato: 4 maggio 2007, 16:03 
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iaio ha scritto:
riapro questo argomento riguardo alla falesia traversella!!
andato domenica nel settore delle felci(spero di non sbagliare) di fianco alla cotoletta(di questo sono sicuro).
ero con due amici che arrampicano da poco e siamo andati a cercare qualche via facile.
mi ero segnato diverse vie di quarto e quinto grado e ci siamo buttati su
la prima via era fattibile anche se in un passaggio spanciava notevolmente verso l'esterno e quindi non l'ho trovato proprio banale!
comunque è andata e anche gli altri due miei amici sono passati!
quanto guardo sulla guida di un ragazzo li mi rendo conto che avevo appena fatto un 3b!!!! :? :?
onestamente questo mi ha fatto molto strano. in genere gradi così quasi non si trovano tanto sono facili e io quel passaggio, amche se singolo lo avrei quasi dato per un quinto(facile, ma quinto)
ho visto che di fianco c'era un 4c e a fine giornata ho provato a farlo...non vi dico quanto ho dannato. tre resting e solo con molta convizione sono uscito senza dover lasciare materiale.
questa cosa mi ha fatto un po' riflettere.
un signore mi ha anche detto che dopo la ristanpa della guida hanno abbassato molte vie anche di un grado.
io sono daccordo sul non regalare i gradi in falesia, ma penso che proprio in questo ambiente sia facile che ci sia gente che non è esperta e che vuole provare. penso che una persona che arrampica sul quarto grado e avesse fatto quella via non ne sarebbe uscito.
mi chiedo fino a che punto questa rigidezza(forse esagerata) possa servire o non sia invece scorretta e pericolosa? :? :?


... girovagando su internet ho trovato questa discussione su Traversella e mi ci butto a capofitto, anche se vedo che la discussione risale a qualche tempo tempo fa.
Meglio tardi che mai....
:wink:
Non entro nel merito della discussione su gradi stretti, regalati, giusti o sbagliati che possano essere... intanto si finirebbe per dire sempre le stesse cose.
Voglio invece precisare una cosa che mi sta a cuore e che e' del tutto incontestabile.
Io non mi sono mai permesso di abbassare gradi e nella ristampa della guida nessuna via ha subito modifiche del genere. Non riesco proprio a capire come si possa dire il contrario quando le cose sono cosi' facilmente riscontrabili... ripeto, nessuna difficolta' e' stata ritoccata e tanto meno abbassata addirittura di un grado.
Tutto qui.
Ciao a tutti
:wink:


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MessaggioInviato: 4 maggio 2007, 16:07 
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Località: nord-ovest
Bund? Caio.
E' semplice... iaio non sa arrampicare... non avevamo mai detto niente per non gettarlo nello sconforto... :lol:


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MessaggioInviato: 4 maggio 2007, 16:18 
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Località: genova
ciao caio: intanto benvenuto, piacere averti tra noi :P
(che ci "regali" una delle tue vignette per il nostro forum è :lol: )

il discorso dei gradi è e sarà sempre senza fine: in ogni parte del mondo.

Doverosa la tua precisazione sulla differenza di grado rispetto ad una ristampa della guida: il tipo che l'ha dichiarato a iaio evidentemente non aveva entrambe le guide !


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